阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:13 回帖数：62 3次 永久链接 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:32 在文章中，有这样一出描写：律谓武曰：＂副有罪，当连坐。＂卫律拟用了一个根本就不成事的罪名 来威胁苏武，并且在苏武解释了＂本无谋，何谓相坐？＂之后还坚持＂复举剑拟之＂？他诡辩的真实意图只是劝苏武投降么？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:45 卫律是奉单于的命令去劝降苏武，既然是逼其投降，自然是要利用先定其罪这样的手段的。况且有一种罪名不是叫欲加之罪。不过我觉得也有可能是卫律欣赏苏武的人格，也想要劝苏武保住自己的性命。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:00 我觉得也许这不能称之为一种诡辩，只是卫律个人的价值观不同。卫律的主导追求就是荣华富贵，那么为了达到这样的目的，他不会在意所谓坚守信念或所谓卖国求荣。卫律和李陵虽都是叛国，但本质上却是不同的。卫律劝降不过是因为单于想要苏武降，他若能办到必有赏赐。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:24 我觉得卫律之所以这样做，可能是因为他实在拿苏武没有办法。之前卫律奉单于之命来劝苏武投降，苏武以死相对，相信苏武不屈的气节卫律早已经看在眼里。他由于无可奈何，才想直接给苏武扣上罪名。后来卫律又把举起的剑放下，也反映了他的无能为力。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:37 课文中间提到李陵说苏武的家人因为汉武帝的专制而被杀害，为什么苏武没有一点不平呢？这毕竟是他的家人被自己的君主杀害了啊，并且错也不在家人身上，他视汉武帝为父亲，为什么对于亲生父亲的死亡能够坦然处之呢？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:44 是不是和汉武帝罢黜百家，独尊儒术有关系呀？当时应该初步建立了教育系统，苏武应该是受此影响，非常看重忠孝吧，也可能和他家庭环境有关系 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:50 我觉得这个问题不能强求他们。这种情况太纠结。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:59 感觉苏武的人生观总是把君主放在第一位呢，不论是亲人还是自己都在君王之后。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:02 我也有类似的疑问，我觉得在他心中国的重要性明显大于家，甚至有点置家人于不顾的意，对此应该怎样评价呢 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:09 并不是他没有把家人放在最重要地位，只是当时的形势已不能使他再顾及自己的家人与私仇，必须把国家利益放在第一位，这也是他品格可贵之处^*^ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:50 说着说着有种忠孝不能两全的感觉 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 07:14 我看未必。比较一下苏武对卫律和李陵说的话。似乎苏武对二人是区别对待的。对李陵是很同情，他与自己有相同的遭遇，而且曾经英勇奋战，立下大功；对卫律完全是厌恶的。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:53 以下内容由孟奇发表： 请注意，文中并没有写苏武对亲生父亲的死亡坦然处之，作为人子，他也不可能坦然处之。这是一种痛苦，但是这并不是他憎恨汉武帝的理由，毕竟，忠孝不能两全。 而且，退一步来说，即使苏武不平了，他的神圣使命也不会让他表现出来。他代表的并不是汉武帝，而是整个汉王朝。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:40 苏武一直对于君主非常敬仰，但一直保持着一定距离，比如最后要孩子还是通过他人之口问的，这说明，他对于君臣之间的关系非常敏感，仍保持着一定的距离，还是比较小心翼翼的，那么在他和君主相处的过程中，精神支柱是什么呢？彼此的信任不足的情况下的什么是他的情感支撑？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:10 是对国家的爱与责任吧 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:43 苏武对汉庭的忠心究竟是不是愚忠呢？汉庭逼死了他的两位兄弟啊。而且多年来不派人救他。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:43 不是的，毕竟国危与私人恩怨是两回事，国家利益至上吗(^○^) 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:30 应该是派人救过他，可能被单于搪塞过去了，也无人知晓他的所在，就一直没有提。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:31 但是后文说汉昭帝即位后派人去寻苏武等人，这又是怎么回事？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:41 我觉得应该不是。苏武是对国家的忠诚，如果他投降匈奴实际上就是叛国。而且，他的家就算再惨，也在自己的国家内，如果叛国，家人怎么办 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:59 以下内容由孟奇发表： 其实，既不能说苏武的忠心是愚忠，但也不能说不是愚忠。这是一种个人选择的问题。李陵选择了投降，是可以理解的，也似乎是可以原谅的。而苏武作为汉朝使节选择坚守，似乎更令人敬仰。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:44 为何汉求武等＂时单于谎称苏武已死，而且只说了苏武死了没说别人？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:47 我觉得这个是因为作者的写作重点主要是苏武吧，没准当时问了别人但没有记录，很多都是作者自己想象的啊～而且，根据后文看，苏武应该是个影响力比较大的人，他受到的关注点应该更多才是 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:47 因为单于打心眼里还是想留下苏武，告诉汉帝苏武已死，就是为了让汉朝彻底死心，不再过问苏武，从而增强其劝服可能性。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:43 苏武的所作所为以及他对君主的一片忠心是很被单于欣赏的，这个人若是能被自己所用一定会大用作为。这也是为什么单于多次劝说苏武归顺自己的原因 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:06 匈奴一方比较看重苏武（虽然不知道是为什么····）所以当汉朝的人来打听的时候，自然而然的就会隐藏住苏武这个重要人物，至于其他人，回不回去关系就不是那么重大了~ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:11 单于应该也交待了其他人，只不过苏武算是主要人物，可能没有记载其他人 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:47 李陵的话确实揭露了汉朝的某些政治弊端，但苏武的回答却没有对此做出回应。苏武对此有看法吗？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:37 这算不算一种回避？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:04 以下内容由孟奇发表： 应该说平心而论，苏武也许真的是认同李陵的话的，但是他有自己的选择，他也坚定自己的选择，他不允许自己有丝毫的动摇。他不是回避，而是不回应。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:51 就好像没有哪一位母亲不爱自己的孩子，无论自己的孩子有什么缺点他们总会去包容。而这也体现苏武真的是很爱自己的君主，自己的国家。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:30 我觉得是爱国家从而促使他对君主忠诚，这点大义是不能变的，与君主没什么关系，如果不从利益角度来说跟国家也没什么关系，就是他心中的大义，他心中做人做事的准则让他绝对不能做突破底线的事。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:38 苏武已经在那里生活了很多年，＂忠于汉朝＂是支持他活下来的信念。不是那么容易就会被动摇的。而且如果这样就放弃了，那他之前的努力也就毫无价值 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:22 苏武肯定看出来了这些弊端，但他的忠心告诉他，这不影响他尽忠于皇上和朝廷。他称皇帝为父亲，就好比有人说你父亲的坏话，你定不会因此不认你的父亲。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:49 霍光庇护苏武是因为尊敬他的为人吗？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:42 我觉得是欣赏和同情吧。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:35 苏武生在汉武帝的年代，他被称为忠贞；可若苏武生在一个昏君的年代呢？那不是就该称为愚忠呢？诚然，汉武帝不是昏君。那么我想，这个问题的答案就该在于，苏武的忠，是因为他所忠的人给了他们全门荣耀，还是因为他是君主？还是因为他是个英明的君主？苏武的忠是建立在什么基础上？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:12 我觉得应当是建立在汉武帝是一个英明的君主这个基础上的。如果一个国家的帝王昏庸无能，还至死不渝的庇护着，坚持着，这就给人感觉有些可笑。况且苏武是一个有智慧、有远见的贤能之士，他知道自己在为一个贤明的君主做事，所以以他的人品一定会非常忠诚！假若苏武生在一个昏君的年代，以他的性格，不知道是会独善其身，还是会善言相谏呢······ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:19 我不同意，我认为苏武是忠于自己的国家，而君主是否英明并不在他的考察范围之内。要知道所谓汉武帝英明，他的兄弟也死于了他们对皇帝无谓的恐惧。可是苏武仍旧忠心于汉庭。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:19 嗯这就是我纠结的地方~ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:07 以下内容由孟奇发表： 我也不同意。苏武现在代表的不是他个人，他所忠诚的也绝不是汉武帝，他所代表的，是汉朝来使，他所忠诚的，是大汉王朝。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 21:01 同意王越的说法。苏武的忠应该是建立在他所在的朝代是一个拥有开明君主的年代。因为君主的开明，苏武愿意为其忠贞不渝，所以有了苏武牧羊的典故。假想苏武生在乱世昏庸的年代，想必就不会如此作为了。要辨析他的做法，就一定要结合当时的社会环境。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:48 当单于逼迫苏武归顺自己的时候，苏武多次想要自刎。而面对流放的艰苦日子他倒是活的很顽强，这是为什么？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:49 苏武此时是俘虏，俘虏总是要被逼迫归顺丿若不归顺可能会被审问 然后被迫说出朝国情的吧。电视里经常有俘虏被捕后自杀 苏武大概也是不想背叛汉朝吧 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:36 这是因为苏武的价值追求始终是忠心，他所做的任何事也是围绕这两个字展开的。流放的日子虽然艰苦，但是他心中始终有一份忠心爱国的信念，他相信终有一日自己还会回去的， 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:56 我觉得他前两次之所以想要自刎并不是他失去了活着的信念，而是他不允许自己违背“忠”的信仰。所以再苦再难的日子他都有韧性熬下去，可但凡人格受到蔑视精神受到挫伤他便撑不下去了。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:15 单于逼迫苏武归顺时，苏武为了自己的国家想要自刎，但他被流放的时候，单于没有紧迫的逼迫，不伤害汉的利益 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:03 匈奴为什么那么想要劝降苏武，甚至在汉昭帝派使者来打听的时候说苏武已经死了，苏武对于匈奴有什么价值？另外，苏武在回到汉朝后，汉昭帝赏赐了他万贯家财，难道仅仅是因为他呆在匈奴几十年没有投降，因为他的忠心就给予他这么多赏赐？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:41 因为策划绑架单于母亲的虞常供出了张胜。单于大怒，召集许多贵族前来商议，想杀掉汉使者。左伊秩訾说：“假如是谋杀单于，又用什么更严的刑法呢？应当都叫他们投降。”苏武等人是汉使者，投降匈奴就等于是违背了使命，丧失了气节，这对于一心忠于国家的使者来说更加痛苦。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:45 还有就是如果苏武不投降，可能会挑起汉朝和匈奴的战争。即文中苏武说的“南越王杀汉使者，结果九郡被平定。宛王杀汉使者，自己头颅被悬挂在宫殿的北门。朝鲜王杀汉使者，随即被讨平。唯独匈奴未受惩罚。你明知道我决不会投降，想要使汉和匈奴互相攻打。匈奴灭亡的灾祸，将从我开始了！” 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:34 我觉得单于是想留住苏武，是欣赏他的忠诚。曹操在长坂坡前看到白盔白甲的赵云不也有爱将之意么~至于汉朝因为什么我没想出来。倒是想到司马迁写这些东西不都带有个人感情的么，有点劝人向善的意思？会不会跟这个也有关系呢 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:33 汉昭帝派使者到匈奴去，要单于放回苏武，匈奴谎说苏武已经死了。使者信以为真，就没有再提。为什么汉朝不追究苏武的死因或是派人去调查苏武是否真的死了，就直接不再提起此事了呢？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:05 可能是汉朝的高层已经意识到这并不是一个汉简单的死亡，有可能被扣留，但汉朝的实力已经负担不起和匈奴的长期千里奔袭所以压下不问，不予追究 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:51 为什么匈奴会如此看重苏武的生死？他们明知道就算找回苏武他也不会投降而为匈奴效力那么要他何用？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 07:05 未必如此。也许汉朝确实以为苏武死了。毕竟隔了这么长时间，期间还发生了变故，汉朝不可能不知道。何况汉朝通过常惠得到苏武消息后立刻就向单于追问。可见汉朝当时未必那么想。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:39 苏武既然不愿屈服于匈奴，为何后来单于弟弟到北海打猎时，苏武为他编打猎网、矫正弓弩，并接受物资供给？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:49 匈奴是匈奴，不投降是原则问题；单于的弟弟是单于的弟弟，抛开身份，我觉得文中还是体现出他对苏武真正的欣赏和没有任何特殊目的的关心的，苏武不会愚笨到看不出；更何况，他也不能靠吃皮带什么的一直活下去，单于的弟弟提供的是他迫切需要的物资；再者而言，单于的弟弟没有要求苏武回报什么，我想如果他一旦要求，苏武一定会退还所有东西义正言辞的拒绝他再帮助自己。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:58 同意慕楠的看法，可能是英雄惺惺相惜，或者是为了活下去吧，接受这些不属于民族大义问题 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:52 李陵不是诈降吗？为什么他会去劝苏武 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:59 当汉武帝杀掉李陵家人时，李陵就铁心放弃归汉了。虽然他一直为此自责。 至于这次劝苏武投降，应该是奉单于的命令。他自己似乎并不愿意这么办，也知道苏武不可能投降。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:48 弱弱的问，文章开头说单于言语上很软，面对汉使却显得很骄横。这是为什么啊？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:18 因为开始单于惧怕汉进犯，后来单于看到汉非常尊重地出使匈奴，还置办礼物，就感到自己的地位很高 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:32 在文章中，有这样一出描写：律谓武曰：＂副有罪，当连坐。＂卫律拟用了一个根本就不成事的罪名 来威胁苏武，并且在苏武解释了＂本无谋，何谓相坐？＂之后还坚持＂复举剑拟之＂？他诡辩的真实意图只是劝苏武投降么？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:45 卫律是奉单于的命令去劝降苏武，既然是逼其投降，自然是要利用先定其罪这样的手段的。况且有一种罪名不是叫欲加之罪。不过我觉得也有可能是卫律欣赏苏武的人格，也想要劝苏武保住自己的性命。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:00 我觉得也许这不能称之为一种诡辩，只是卫律个人的价值观不同。卫律的主导追求就是荣华富贵，那么为了达到这样的目的，他不会在意所谓坚守信念或所谓卖国求荣。卫律和李陵虽都是叛国，但本质上却是不同的。卫律劝降不过是因为单于想要苏武降，他若能办到必有赏赐。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:24 我觉得卫律之所以这样做，可能是因为他实在拿苏武没有办法。之前卫律奉单于之命来劝苏武投降，苏武以死相对，相信苏武不屈的气节卫律早已经看在眼里。他由于无可奈何，才想直接给苏武扣上罪名。后来卫律又把举起的剑放下，也反映了他的无能为力。 永久链接 显示父帖
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回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:24 我觉得卫律之所以这样做，可能是因为他实在拿苏武没有办法。之前卫律奉单于之命来劝苏武投降，苏武以死相对，相信苏武不屈的气节卫律早已经看在眼里。他由于无可奈何，才想直接给苏武扣上罪名。后来卫律又把举起的剑放下，也反映了他的无能为力。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:37 课文中间提到李陵说苏武的家人因为汉武帝的专制而被杀害，为什么苏武没有一点不平呢？这毕竟是他的家人被自己的君主杀害了啊，并且错也不在家人身上，他视汉武帝为父亲，为什么对于亲生父亲的死亡能够坦然处之呢？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:44 是不是和汉武帝罢黜百家，独尊儒术有关系呀？当时应该初步建立了教育系统，苏武应该是受此影响，非常看重忠孝吧，也可能和他家庭环境有关系 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:50 我觉得这个问题不能强求他们。这种情况太纠结。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:59 感觉苏武的人生观总是把君主放在第一位呢，不论是亲人还是自己都在君王之后。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:02 我也有类似的疑问，我觉得在他心中国的重要性明显大于家，甚至有点置家人于不顾的意，对此应该怎样评价呢 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:09 并不是他没有把家人放在最重要地位，只是当时的形势已不能使他再顾及自己的家人与私仇，必须把国家利益放在第一位，这也是他品格可贵之处^*^ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:50 说着说着有种忠孝不能两全的感觉 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 07:14 我看未必。比较一下苏武对卫律和李陵说的话。似乎苏武对二人是区别对待的。对李陵是很同情，他与自己有相同的遭遇，而且曾经英勇奋战，立下大功；对卫律完全是厌恶的。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:53 以下内容由孟奇发表： 请注意，文中并没有写苏武对亲生父亲的死亡坦然处之，作为人子，他也不可能坦然处之。这是一种痛苦，但是这并不是他憎恨汉武帝的理由，毕竟，忠孝不能两全。 而且，退一步来说，即使苏武不平了，他的神圣使命也不会让他表现出来。他代表的并不是汉武帝，而是整个汉王朝。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:44 是不是和汉武帝罢黜百家，独尊儒术有关系呀？当时应该初步建立了教育系统，苏武应该是受此影响，非常看重忠孝吧，也可能和他家庭环境有关系 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:50 我觉得这个问题不能强求他们。这种情况太纠结。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:59 感觉苏武的人生观总是把君主放在第一位呢，不论是亲人还是自己都在君王之后。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:59 感觉苏武的人生观总是把君主放在第一位呢，不论是亲人还是自己都在君王之后。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:02 我也有类似的疑问，我觉得在他心中国的重要性明显大于家，甚至有点置家人于不顾的意，对此应该怎样评价呢 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:09 并不是他没有把家人放在最重要地位，只是当时的形势已不能使他再顾及自己的家人与私仇，必须把国家利益放在第一位，这也是他品格可贵之处^*^ 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:09 并不是他没有把家人放在最重要地位，只是当时的形势已不能使他再顾及自己的家人与私仇，必须把国家利益放在第一位，这也是他品格可贵之处^*^ 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 07:14 我看未必。比较一下苏武对卫律和李陵说的话。似乎苏武对二人是区别对待的。对李陵是很同情，他与自己有相同的遭遇，而且曾经英勇奋战，立下大功；对卫律完全是厌恶的。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:53 以下内容由孟奇发表： 请注意，文中并没有写苏武对亲生父亲的死亡坦然处之，作为人子，他也不可能坦然处之。这是一种痛苦，但是这并不是他憎恨汉武帝的理由，毕竟，忠孝不能两全。 而且，退一步来说，即使苏武不平了，他的神圣使命也不会让他表现出来。他代表的并不是汉武帝，而是整个汉王朝。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:40 苏武一直对于君主非常敬仰，但一直保持着一定距离，比如最后要孩子还是通过他人之口问的，这说明，他对于君臣之间的关系非常敏感，仍保持着一定的距离，还是比较小心翼翼的，那么在他和君主相处的过程中，精神支柱是什么呢？彼此的信任不足的情况下的什么是他的情感支撑？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:10 是对国家的爱与责任吧 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:43 苏武对汉庭的忠心究竟是不是愚忠呢？汉庭逼死了他的两位兄弟啊。而且多年来不派人救他。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:43 不是的，毕竟国危与私人恩怨是两回事，国家利益至上吗(^○^) 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:30 应该是派人救过他，可能被单于搪塞过去了，也无人知晓他的所在，就一直没有提。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:31 但是后文说汉昭帝即位后派人去寻苏武等人，这又是怎么回事？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:41 我觉得应该不是。苏武是对国家的忠诚，如果他投降匈奴实际上就是叛国。而且，他的家就算再惨，也在自己的国家内，如果叛国，家人怎么办 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:59 以下内容由孟奇发表： 其实，既不能说苏武的忠心是愚忠，但也不能说不是愚忠。这是一种个人选择的问题。李陵选择了投降，是可以理解的，也似乎是可以原谅的。而苏武作为汉朝使节选择坚守，似乎更令人敬仰。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:30 应该是派人救过他，可能被单于搪塞过去了，也无人知晓他的所在，就一直没有提。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:41 我觉得应该不是。苏武是对国家的忠诚，如果他投降匈奴实际上就是叛国。而且，他的家就算再惨，也在自己的国家内，如果叛国，家人怎么办 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 16:59 以下内容由孟奇发表： 其实，既不能说苏武的忠心是愚忠，但也不能说不是愚忠。这是一种个人选择的问题。李陵选择了投降，是可以理解的，也似乎是可以原谅的。而苏武作为汉朝使节选择坚守，似乎更令人敬仰。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:44 为何汉求武等＂时单于谎称苏武已死，而且只说了苏武死了没说别人？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:47 我觉得这个是因为作者的写作重点主要是苏武吧，没准当时问了别人但没有记录，很多都是作者自己想象的啊～而且，根据后文看，苏武应该是个影响力比较大的人，他受到的关注点应该更多才是 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:47 因为单于打心眼里还是想留下苏武，告诉汉帝苏武已死，就是为了让汉朝彻底死心，不再过问苏武，从而增强其劝服可能性。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:43 苏武的所作所为以及他对君主的一片忠心是很被单于欣赏的，这个人若是能被自己所用一定会大用作为。这也是为什么单于多次劝说苏武归顺自己的原因 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:06 匈奴一方比较看重苏武（虽然不知道是为什么····）所以当汉朝的人来打听的时候，自然而然的就会隐藏住苏武这个重要人物，至于其他人，回不回去关系就不是那么重大了~ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:11 单于应该也交待了其他人，只不过苏武算是主要人物，可能没有记载其他人 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:47 我觉得这个是因为作者的写作重点主要是苏武吧，没准当时问了别人但没有记录，很多都是作者自己想象的啊～而且，根据后文看，苏武应该是个影响力比较大的人，他受到的关注点应该更多才是 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:47 因为单于打心眼里还是想留下苏武，告诉汉帝苏武已死，就是为了让汉朝彻底死心，不再过问苏武，从而增强其劝服可能性。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:43 苏武的所作所为以及他对君主的一片忠心是很被单于欣赏的，这个人若是能被自己所用一定会大用作为。这也是为什么单于多次劝说苏武归顺自己的原因 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:06 匈奴一方比较看重苏武（虽然不知道是为什么····）所以当汉朝的人来打听的时候，自然而然的就会隐藏住苏武这个重要人物，至于其他人，回不回去关系就不是那么重大了~ 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:11 单于应该也交待了其他人，只不过苏武算是主要人物，可能没有记载其他人 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:47 李陵的话确实揭露了汉朝的某些政治弊端，但苏武的回答却没有对此做出回应。苏武对此有看法吗？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:37 这算不算一种回避？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:04 以下内容由孟奇发表： 应该说平心而论，苏武也许真的是认同李陵的话的，但是他有自己的选择，他也坚定自己的选择，他不允许自己有丝毫的动摇。他不是回避，而是不回应。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:51 就好像没有哪一位母亲不爱自己的孩子，无论自己的孩子有什么缺点他们总会去包容。而这也体现苏武真的是很爱自己的君主，自己的国家。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:30 我觉得是爱国家从而促使他对君主忠诚，这点大义是不能变的，与君主没什么关系，如果不从利益角度来说跟国家也没什么关系，就是他心中的大义，他心中做人做事的准则让他绝对不能做突破底线的事。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:38 苏武已经在那里生活了很多年，＂忠于汉朝＂是支持他活下来的信念。不是那么容易就会被动摇的。而且如果这样就放弃了，那他之前的努力也就毫无价值 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:22 苏武肯定看出来了这些弊端，但他的忠心告诉他，这不影响他尽忠于皇上和朝廷。他称皇帝为父亲，就好比有人说你父亲的坏话，你定不会因此不认你的父亲。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:37 这算不算一种回避？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:04 以下内容由孟奇发表： 应该说平心而论，苏武也许真的是认同李陵的话的，但是他有自己的选择，他也坚定自己的选择，他不允许自己有丝毫的动摇。他不是回避，而是不回应。 永久链接 显示父帖
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回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:51 就好像没有哪一位母亲不爱自己的孩子，无论自己的孩子有什么缺点他们总会去包容。而这也体现苏武真的是很爱自己的君主，自己的国家。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:30 我觉得是爱国家从而促使他对君主忠诚，这点大义是不能变的，与君主没什么关系，如果不从利益角度来说跟国家也没什么关系，就是他心中的大义，他心中做人做事的准则让他绝对不能做突破底线的事。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:38 苏武已经在那里生活了很多年，＂忠于汉朝＂是支持他活下来的信念。不是那么容易就会被动摇的。而且如果这样就放弃了，那他之前的努力也就毫无价值 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:30 我觉得是爱国家从而促使他对君主忠诚，这点大义是不能变的，与君主没什么关系，如果不从利益角度来说跟国家也没什么关系，就是他心中的大义，他心中做人做事的准则让他绝对不能做突破底线的事。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:38 苏武已经在那里生活了很多年，＂忠于汉朝＂是支持他活下来的信念。不是那么容易就会被动摇的。而且如果这样就放弃了，那他之前的努力也就毫无价值 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:38 苏武已经在那里生活了很多年，＂忠于汉朝＂是支持他活下来的信念。不是那么容易就会被动摇的。而且如果这样就放弃了，那他之前的努力也就毫无价值 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:22 苏武肯定看出来了这些弊端，但他的忠心告诉他，这不影响他尽忠于皇上和朝廷。他称皇帝为父亲，就好比有人说你父亲的坏话，你定不会因此不认你的父亲。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月25日 星期二 23:49 霍光庇护苏武是因为尊敬他的为人吗？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:42 我觉得是欣赏和同情吧。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 00:35 苏武生在汉武帝的年代，他被称为忠贞；可若苏武生在一个昏君的年代呢？那不是就该称为愚忠呢？诚然，汉武帝不是昏君。那么我想，这个问题的答案就该在于，苏武的忠，是因为他所忠的人给了他们全门荣耀，还是因为他是君主？还是因为他是个英明的君主？苏武的忠是建立在什么基础上？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:12 我觉得应当是建立在汉武帝是一个英明的君主这个基础上的。如果一个国家的帝王昏庸无能，还至死不渝的庇护着，坚持着，这就给人感觉有些可笑。况且苏武是一个有智慧、有远见的贤能之士，他知道自己在为一个贤明的君主做事，所以以他的人品一定会非常忠诚！假若苏武生在一个昏君的年代，以他的性格，不知道是会独善其身，还是会善言相谏呢······ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:19 我不同意，我认为苏武是忠于自己的国家，而君主是否英明并不在他的考察范围之内。要知道所谓汉武帝英明，他的兄弟也死于了他们对皇帝无谓的恐惧。可是苏武仍旧忠心于汉庭。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:19 嗯这就是我纠结的地方~ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:07 以下内容由孟奇发表： 我也不同意。苏武现在代表的不是他个人，他所忠诚的也绝不是汉武帝，他所代表的，是汉朝来使，他所忠诚的，是大汉王朝。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 21:01 同意王越的说法。苏武的忠应该是建立在他所在的朝代是一个拥有开明君主的年代。因为君主的开明，苏武愿意为其忠贞不渝，所以有了苏武牧羊的典故。假想苏武生在乱世昏庸的年代，想必就不会如此作为了。要辨析他的做法，就一定要结合当时的社会环境。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:12 我觉得应当是建立在汉武帝是一个英明的君主这个基础上的。如果一个国家的帝王昏庸无能，还至死不渝的庇护着，坚持着，这就给人感觉有些可笑。况且苏武是一个有智慧、有远见的贤能之士，他知道自己在为一个贤明的君主做事，所以以他的人品一定会非常忠诚！假若苏武生在一个昏君的年代，以他的性格，不知道是会独善其身，还是会善言相谏呢······ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 14:19 我不同意，我认为苏武是忠于自己的国家，而君主是否英明并不在他的考察范围之内。要知道所谓汉武帝英明，他的兄弟也死于了他们对皇帝无谓的恐惧。可是苏武仍旧忠心于汉庭。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:19 嗯这就是我纠结的地方~ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2013年01月14日 星期一 17:07 以下内容由孟奇发表： 我也不同意。苏武现在代表的不是他个人，他所忠诚的也绝不是汉武帝，他所代表的，是汉朝来使，他所忠诚的，是大汉王朝。 永久链接 显示父帖
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回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 01:48 当单于逼迫苏武归顺自己的时候，苏武多次想要自刎。而面对流放的艰苦日子他倒是活的很顽强，这是为什么？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:49 苏武此时是俘虏，俘虏总是要被逼迫归顺丿若不归顺可能会被审问 然后被迫说出朝国情的吧。电视里经常有俘虏被捕后自杀 苏武大概也是不想背叛汉朝吧 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:36 这是因为苏武的价值追求始终是忠心，他所做的任何事也是围绕这两个字展开的。流放的日子虽然艰苦，但是他心中始终有一份忠心爱国的信念，他相信终有一日自己还会回去的， 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:56 我觉得他前两次之所以想要自刎并不是他失去了活着的信念，而是他不允许自己违背“忠”的信仰。所以再苦再难的日子他都有韧性熬下去，可但凡人格受到蔑视精神受到挫伤他便撑不下去了。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:15 单于逼迫苏武归顺时，苏武为了自己的国家想要自刎，但他被流放的时候，单于没有紧迫的逼迫，不伤害汉的利益 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 05:49 苏武此时是俘虏，俘虏总是要被逼迫归顺丿若不归顺可能会被审问 然后被迫说出朝国情的吧。电视里经常有俘虏被捕后自杀 苏武大概也是不想背叛汉朝吧 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:36 这是因为苏武的价值追求始终是忠心，他所做的任何事也是围绕这两个字展开的。流放的日子虽然艰苦，但是他心中始终有一份忠心爱国的信念，他相信终有一日自己还会回去的， 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:56 我觉得他前两次之所以想要自刎并不是他失去了活着的信念，而是他不允许自己违背“忠”的信仰。所以再苦再难的日子他都有韧性熬下去，可但凡人格受到蔑视精神受到挫伤他便撑不下去了。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:56 我觉得他前两次之所以想要自刎并不是他失去了活着的信念，而是他不允许自己违背“忠”的信仰。所以再苦再难的日子他都有韧性熬下去，可但凡人格受到蔑视精神受到挫伤他便撑不下去了。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:15 单于逼迫苏武归顺时，苏武为了自己的国家想要自刎，但他被流放的时候，单于没有紧迫的逼迫，不伤害汉的利益 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月26日 星期三 02:03 匈奴为什么那么想要劝降苏武，甚至在汉昭帝派使者来打听的时候说苏武已经死了，苏武对于匈奴有什么价值？另外，苏武在回到汉朝后，汉昭帝赏赐了他万贯家财，难道仅仅是因为他呆在匈奴几十年没有投降，因为他的忠心就给予他这么多赏赐？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:41 因为策划绑架单于母亲的虞常供出了张胜。单于大怒，召集许多贵族前来商议，想杀掉汉使者。左伊秩訾说：“假如是谋杀单于，又用什么更严的刑法呢？应当都叫他们投降。”苏武等人是汉使者，投降匈奴就等于是违背了使命，丧失了气节，这对于一心忠于国家的使者来说更加痛苦。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:45 还有就是如果苏武不投降，可能会挑起汉朝和匈奴的战争。即文中苏武说的“南越王杀汉使者，结果九郡被平定。宛王杀汉使者，自己头颅被悬挂在宫殿的北门。朝鲜王杀汉使者，随即被讨平。唯独匈奴未受惩罚。你明知道我决不会投降，想要使汉和匈奴互相攻打。匈奴灭亡的灾祸，将从我开始了！” 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:34 我觉得单于是想留住苏武，是欣赏他的忠诚。曹操在长坂坡前看到白盔白甲的赵云不也有爱将之意么~至于汉朝因为什么我没想出来。倒是想到司马迁写这些东西不都带有个人感情的么，有点劝人向善的意思？会不会跟这个也有关系呢 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:41 因为策划绑架单于母亲的虞常供出了张胜。单于大怒，召集许多贵族前来商议，想杀掉汉使者。左伊秩訾说：“假如是谋杀单于，又用什么更严的刑法呢？应当都叫他们投降。”苏武等人是汉使者，投降匈奴就等于是违背了使命，丧失了气节，这对于一心忠于国家的使者来说更加痛苦。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:45 还有就是如果苏武不投降，可能会挑起汉朝和匈奴的战争。即文中苏武说的“南越王杀汉使者，结果九郡被平定。宛王杀汉使者，自己头颅被悬挂在宫殿的北门。朝鲜王杀汉使者，随即被讨平。唯独匈奴未受惩罚。你明知道我决不会投降，想要使汉和匈奴互相攻打。匈奴灭亡的灾祸，将从我开始了！” 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:45 还有就是如果苏武不投降，可能会挑起汉朝和匈奴的战争。即文中苏武说的“南越王杀汉使者，结果九郡被平定。宛王杀汉使者，自己头颅被悬挂在宫殿的北门。朝鲜王杀汉使者，随即被讨平。唯独匈奴未受惩罚。你明知道我决不会投降，想要使汉和匈奴互相攻打。匈奴灭亡的灾祸，将从我开始了！” 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:34 我觉得单于是想留住苏武，是欣赏他的忠诚。曹操在长坂坡前看到白盔白甲的赵云不也有爱将之意么~至于汉朝因为什么我没想出来。倒是想到司马迁写这些东西不都带有个人感情的么，有点劝人向善的意思？会不会跟这个也有关系呢 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 00:33 汉昭帝派使者到匈奴去，要单于放回苏武，匈奴谎说苏武已经死了。使者信以为真，就没有再提。为什么汉朝不追究苏武的死因或是派人去调查苏武是否真的死了，就直接不再提起此事了呢？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:05 可能是汉朝的高层已经意识到这并不是一个汉简单的死亡，有可能被扣留，但汉朝的实力已经负担不起和匈奴的长期千里奔袭所以压下不问，不予追究 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:51 为什么匈奴会如此看重苏武的生死？他们明知道就算找回苏武他也不会投降而为匈奴效力那么要他何用？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 07:05 未必如此。也许汉朝确实以为苏武死了。毕竟隔了这么长时间，期间还发生了变故，汉朝不可能不知道。何况汉朝通过常惠得到苏武消息后立刻就向单于追问。可见汉朝当时未必那么想。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:05 可能是汉朝的高层已经意识到这并不是一个汉简单的死亡，有可能被扣留，但汉朝的实力已经负担不起和匈奴的长期千里奔袭所以压下不问，不予追究 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:51 为什么匈奴会如此看重苏武的生死？他们明知道就算找回苏武他也不会投降而为匈奴效力那么要他何用？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 07:05 未必如此。也许汉朝确实以为苏武死了。毕竟隔了这么长时间，期间还发生了变故，汉朝不可能不知道。何况汉朝通过常惠得到苏武消息后立刻就向单于追问。可见汉朝当时未必那么想。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:51 为什么匈奴会如此看重苏武的生死？他们明知道就算找回苏武他也不会投降而为匈奴效力那么要他何用？ 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 07:05 未必如此。也许汉朝确实以为苏武死了。毕竟隔了这么长时间，期间还发生了变故，汉朝不可能不知道。何况汉朝通过常惠得到苏武消息后立刻就向单于追问。可见汉朝当时未必那么想。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 04:39 苏武既然不愿屈服于匈奴，为何后来单于弟弟到北海打猎时，苏武为他编打猎网、矫正弓弩，并接受物资供给？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:49 匈奴是匈奴，不投降是原则问题；单于的弟弟是单于的弟弟，抛开身份，我觉得文中还是体现出他对苏武真正的欣赏和没有任何特殊目的的关心的，苏武不会愚笨到看不出；更何况，他也不能靠吃皮带什么的一直活下去，单于的弟弟提供的是他迫切需要的物资；再者而言，单于的弟弟没有要求苏武回报什么，我想如果他一旦要求，苏武一定会退还所有东西义正言辞的拒绝他再帮助自己。 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:58 同意慕楠的看法，可能是英雄惺惺相惜，或者是为了活下去吧，接受这些不属于民族大义问题 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:49 匈奴是匈奴，不投降是原则问题；单于的弟弟是单于的弟弟，抛开身份，我觉得文中还是体现出他对苏武真正的欣赏和没有任何特殊目的的关心的，苏武不会愚笨到看不出；更何况，他也不能靠吃皮带什么的一直活下去，单于的弟弟提供的是他迫切需要的物资；再者而言，单于的弟弟没有要求苏武回报什么，我想如果他一旦要求，苏武一定会退还所有东西义正言辞的拒绝他再帮助自己。 永久链接 显示父帖
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回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 05:52 李陵不是诈降吗？为什么他会去劝苏武 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:59 当汉武帝杀掉李陵家人时，李陵就铁心放弃归汉了。虽然他一直为此自责。 至于这次劝苏武投降，应该是奉单于的命令。他自己似乎并不愿意这么办，也知道苏武不可能投降。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:59 当汉武帝杀掉李陵家人时，李陵就铁心放弃归汉了。虽然他一直为此自责。 至于这次劝苏武投降，应该是奉单于的命令。他自己似乎并不愿意这么办，也知道苏武不可能投降。 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月27日 星期四 06:48 弱弱的问，文章开头说单于言语上很软，面对汉使却显得很骄横。这是为什么啊？ 永久链接 显示父帖 回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:18 因为开始单于惧怕汉进犯，后来单于看到汉非常尊重地出使匈奴，还置办礼物，就感到自己的地位很高 永久链接 显示父帖
回复删除的用户 回复: 阅读≪苏武牧羊≫，提出问题并讨论 删除的用户 - 2012年12月28日 星期五 06:18 因为开始单于惧怕汉进犯，后来单于看到汉非常尊重地出使匈奴，还置办礼物，就感到自己的地位很高 永久链接 显示父帖
